Nas últimas duas décadas, o mundo das redes sociais passou por uma evolução notável, remodelando a forma como nos conectamos, comunicamos e consumimos conteúdo. Como consultor experiente, Matt Navarra manteve-se como um observador vigilante e um participante ativo. Ele não apenas testemunhou as mudanças, mas também esteve na vanguarda da orientação de marcas e instituições durante essas mudanças sísmicas.



No episódio de hoje conversamos com o experiente consultor de mídia social Matt Navarra. Com uma carreira de mais de duas décadas, Matt traz para a mesa uma vasta experiência, compartilhando histórias cativantes e insights sobre o cenário em constante mudança das plataformas digitais. O sucesso de Matt é uma prova da adaptabilidade, inovação e do poder de permanecer à frente em um setor em rápida mudança. Junte-se a nós enquanto mergulhamos em uma série de histórias fascinantes que moldaram a esfera digital, guiadas por um pioneiro na área.



Palestrantes: Cat Anderson e Matt Navarra

[Música, tocando]

Gato : Bem-vindo à segunda temporada de Social Creatures, um podcast do Sprout Social. Meu nome é Cat e estou aqui para explorar algumas das minhas histórias de sucesso favoritas no mundo das mídias sociais.

Este é um espaço para qualquer pessoa e, na verdade, vale quase tudo, mas o que torna uma conta bem-sucedida ou popular? Honestamente, é difícil saber, mas é exatamente isso que estamos aqui para descobrir.

Ao longo da série, falaremos com as marcas por trás de algumas das melhores contas que você conhece e de outras que você ainda não conhece, para explorar a maneira como essas empresas, organizações e indivíduos alcançaram sucesso nas redes sociais e como você também pode fazer isso.



Hoje, estou muito animado por ter a companhia de um verdadeiro luminar no domínio da estratégia e consultoria de mídia social, Matt Navarra.

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Se você estiver remotamente conectado ao mundo das mídias sociais, o nome de Matt provavelmente é familiar. Com uma carreira ilustre que se estende por mais de duas décadas, Matt emergiu como um dos consultores de redes sociais mais conhecidos da Europa.

Tendo colaborado com algumas das marcas mais renomadas do mundo, como as Nações Unidas, Google, Meta, BBC (só para citar algumas), seus insights e experiência o impulsionaram para a vanguarda desta indústria em constante evolução. .



Com uma carreira repleta de histórias incríveis, grandes nomes e destaques que definem a carreira, mal posso esperar por esta conversa de hoje.

Matt, estou muito emocionado por você estar aqui hoje e como alguém que tem mais de 20 anos de experiência no setor, trabalhou com algumas das marcas mais populares e é conhecido pelo nome, pelas próprias plataformas, você é definitivamente um especialista e consultor experiente em mídia social. Como se todo mundo soubesse seu nome.

Você pode me contar sobre sua carreira até agora e como você chegou ao nível que está agora?

Matt : Resumindo, isso basicamente diz que estou velho, acho que é aí que estamos com as coisas. Mas sim, prefiro os termos que você usou. Obrigado por isso.

Faço mídias sociais há mais de 20 anos. Comecei nas redes sociais. Minha primeira função social foi por volta de 2009. Não comecei com uma carreira social. Saí da universidade em 2002, me formei em administração e marketing.

Fui trabalhar em um programa de pós-graduação, que considerei o início de uma carreira ilustre no mundo bancário, e odiei cada minuto disso. Nenhum aspecto de mídia social porque naquela época era 2002 e talvez tivéssemos o MySpace e algumas outras coisas ou algo assim, mas não era nada mais.

E então passei um tempo me tornando professor, treinei para me tornar gerente de marketing em outro setor e desempenhei uma variedade de outras funções, e então fui viajar e depois voltei e pensei que realmente preciso pensar em algo que quero. fazer isso eu iria gostar.

E então comecei a trabalhar para o governo do Reino Unido como gerente de comunicação de imprensa e relações públicas do escritório de propriedade intelectual em Newport, na verdade.

E foi só então em 2009 que comecei esse papel de ver que havia muitas contas de mídia social que outros lugares estavam criando no governo, mas não tínhamos nenhuma, meu chefe não queria que eu fizesse nenhuma, e Decidi fazer isso de qualquer maneira, embaixo da mesa, sem que ninguém soubesse.

Tive a sorte de ter tido sucesso porque tive alguns vínculos onde consegui me conectar com a equipe BBC Dragons’ Den, o que levou a um tipo de colaboração que funcionou muito bem.

Pedi muita ajuda das pessoas, estava incomodando chefes que ainda estavam nessa função. Acho que encontrei o endereço de e-mail do Diretor de Comunicações Digitais do gabinete que não me conhecia, disse-lhes que queria fazer mais, que sentia que poderia fazer mais e ser melhor, e que admirava seus sucessos e se ela me daria uma oportunidade de passar um tempo com sua equipe.

E esse foi, penso eu, o ponto de viragem porque a partir daí tive a oportunidade de trabalhar em Londres para o gabinete do governo, gerindo a conta da função pública do Reino Unido, a conta do gabinete do gabinete. E mais tarde, em Downing Street, passando um tempo com a equipe social do primeiro-ministro.

E então, isso foi como a peça de abertura. Isso me levou ao meu primeiro papel nas redes sociais, e estou feliz em saber o que aconteceu a partir daí, se isso for do seu interesse.

Gato : Sim, eu só acho isso muito interessante porque é seguro dizer que você talvez tenha tropeçado um pouco antes, o que eu acho que é algo com o qual muitas pessoas podem se identificar.

O que você acha que houve nas mídias sociais que realmente chamou sua atenção naquela época? Eu acho que deve ter sido super emocionante porque era muito novo também.

Matt : Bem, sim, e normalmente, naquela época, as contas do governo acompanhavam o que estava acontecendo com o setor privado, uma espécie de marcas adequadas usando redes sociais por alguns anos, e eram muito mais, como seria de esperar, arriscadas. avessos e não tinham certeza sobre o seu valor para eles como entidade governamental.

E então, havia algumas pessoas e eu provavelmente era uma delas na época, que estavam bastante entusiasmadas com a perspectiva do que o governo poderia fazer com as mídias sociais e como poderia usá-las para envolver os cidadãos, e como usar para promover a agenda, esperançosamente positiva, do governo específico do dia.

E assim, vi muito entusiasmo e oportunidades, embora penso que muitas pessoas naquela altura no governo e responsáveis, o tipo de funcionários públicos seniores, eram muito cépticos, avessos ao risco e evitavam tudo.

E para mim, eu era como muitas outras pessoas por volta de 2008, 2009, ou seja, o Facebook era relativamente novo. O Twitter era igualmente novo, de 2006, 2007 em diante. E eu tive minha primeira conta de mídia social além do Facebook, foi minha conta no Twitter em setembro de 2008, e não sabia o que fazer com ela.

Eu estava pensando, se eu postar sobre o fato de que vou a uma cafeteria com um amigo e tirar uma foto de um croissant, não tenho ideia para que usar o Instagram e nada mais.

Mas acho que o que me prendeu especialmente ao Twitter na época, que acho que foi o mesmo nas redes sociais para mim, foi que eu poderia enviar uma mensagem ou postar algo no Twitter e então alguém que era famoso ou que eu admirava e que trabalhava como CEO de uma empresa ou como celebridade em um programa que eu gostei, qualquer coisa, poderia ser citado, eles puderam ver isso.

Eu poderia imaginá-los sendo capazes de ver minha postagem e receber a notificação mencionada, e então possivelmente me responder naquela linha direta de comunicação com alguém assim.

E tive várias experiências iniciais com correspondência de notícias da BBC Tech. Isso é o quão geek eu sou. Essas eram as pessoas com quem eu estava interessado em me conectar. Acho que Rory Cellan-Jones foi a primeira pessoa que o conhecia, ele era o principal correspondente de tecnologia da BBC na época.

E eu mandei uma mensagem para ele e disse: “Você não me conhece. E eles dizem que você não pergunta, você não recebe. Então, estou perguntando, posso passar um dia com você acompanhando seu trabalho? E isso foi simples assim. E então ele respondeu em uma mensagem direta dizendo: “Parece bom, venha passar um tempo comigo”. E então eu pensei que isso era incrível.

E então, esse foi o burburinho, esse foi o gancho que me manteve preso. E então o crescimento da conta no Twitter que eu tinha ocorreu muitos anos depois e gostaria que você pudesse dizer que foi muito estratégico e planejado, mas gentil era bastante orgânico, e então se tornou uma bola de neve e partiu daí.

Gato : Adorei que você tenha mencionado dois casos em que realmente se defendeu e, naquela época, onde presumivelmente, como você disse, as pessoas nem tinham muita certeza sobre o valor do social.

Você acha que a confiança ajudou a impulsioná-lo para frente? Quero dizer, eu realmente adorei que você tenha pedido a essas pessoas que tivessem acesso a eles.

Matt : Acho que isso provavelmente é um traço de personalidade. Sempre fui bastante extrovertido e também alguém que gosta de correr riscos calculados. Mas não me importo de fazer algo que talvez outras pessoas não se sintam tão confiantes em fazer e aceitar os riscos potenciais para mim ou para a organização.

Muitas vezes procurei empregos que me dessem oportunidades onde eu não tivesse que me censurar muito.

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Mas agora faço muitas ligações de coaching com pessoas como parte de uma coisa nova que comecei a fazer com profissionais de mídia social, onde farei ligações de coaching de 15 minutos gratuitamente, e sempre há as mesmas perguntas e os mesmos problemas. : “Meu chefe não vê valor nas redes sociais e tenho muitas regras que devo seguir e estou um pouco inseguro sobre fazer isso ou aquilo.”

O chefe do setor social e digital do gabinete do gabinete me disse no meu primeiro dia: “Basta fazer isso, e essa é a única maneira de progredir no governo, caso contrário, você espera pela aprovação e assina, será higienizado dentro de um polegada de sua vida.”

Mas sim, muitas vezes vou twittar dizendo “Estou em Londres, você quer nos encontrar para tomar um café?” E conhecerei estranhos que me seguem no Twitter e tomarei café com eles. Acho que o TDAH é outra parte disso, que é uma faceta de quem eu sou. Acho que isso teve um grande impacto na minha carreira.

Gato : Eu simplesmente adoro que você tenha levado o aspecto social das mídias sociais para lá. Como quando você está falando sobre conhecer pessoas, você trouxe isso para a vida real, o que eu acho que é muito, muito poderoso. Adoro que você conheça novas pessoas.

Eu só quero abordar um pouco mais sobre o trabalho do número 10 antes de passarmos para The Next Web. Como foi lá?

Então, você está mencionando aqui muitas coisas como pedir perdão, não permissão, o que eu acho que as pessoas que trabalham nas redes sociais adoram, mas, ao mesmo tempo, você também mencionou que muitas pessoas estão trabalhando com pessoas que não veem valor, que estão restringindo um pouco.

Você foi capaz de fazer muito disso no número 10? Porque eu imagino que no mundo das contas restritas de mídia social, certamente o número 10 deve estar lá no topo em termos do que você pode ou não dizer, e coisas que são redigidas indefinidamente, ou talvez você estivesse em cedo o suficiente para que não fosse assim.

Qual foi sua experiência?

Matt : Em termos do tipo de experiência com as contas do gabinete e da função pública, e depois com 10 contas de Downing Street naquele momento específico, sim, foi particularmente higienizado e envolveu várias camadas de cadeias de comando.

O secretário de imprensa número 10, e então você teria pessoas que eram assessores especiais do primeiro-ministro ou do Partido Conservador. E há diferentes pessoas que administram diferentes áreas sociais quando se trata de 10 Downing Street.

Então, quando você gerencia o digital em Downing Street, você não está gerenciando diretamente a conta de Rishi Sunak no momento, por exemplo, ele tem seu próprio consultor especial que é muito, muito bom no momento administrando suas contas sociais individuais.

Mas em termos da conta número 10, essa é a equipe digital número 10, e depois a conta do Partido Conservador, isso é uma coisa separada. Novamente, todos eles são administrados por equipes diferentes, mas há um nível de coordenação e uma hierarquia de quem diz que é mais valorizado ou é, em última análise, a aprovação final.

Melhorou desde então, acredito. O governo está muito melhor agora em termos digitais e sociais do que nunca. E eu estava em Downing Street, na segunda-feira desta semana, conhecendo a equipe número 10 de Downing Street que trabalha com digital.

E eles parecem muito otimistas. Eles estão fazendo coisas novas realmente interessantes e incríveis, estão fazendo todas as coisas que os gerentes de mídia social gostariam de fazer nessa função, que é experimentar novas plataformas, pensar em threads versus X, falar sobre os desafios, o fato de que o governo não pode usar o TikTok no momento.

Então, eles têm que pensar em como vão atingir o público mais jovem se não puderem usar o TikTok. Eles podem usar criadores e influenciadores, mas não podem usá-los diretamente.

E assim, eles têm todos os desafios, preocupações e perguntas semelhantes que todos nós temos, mas há uma camada extra de aprovação que provavelmente é bastante correta de se ter.

Quando você está no governo, chegar a esse local para fazer atividades sociais é para a maioria das pessoas no setor público. As comunicações podem ser vistas como o topo da árvore e é uma ótima experiência. E é igualmente frustrante por causa das limitações e restrições.

Assim como você tem pontos de interrogação sobre se tweetamos algo e tem um elemento que diz algo relacionado às relações internacionais, você pode prejudicar as relações políticas internacionais globais com outro país em um tweet.

Parece dramático dizer isso, mas esse tipo de coisa é discutido e considerado. E lembre-se, quando comecei, eu dizia: “Por que não podemos twittar sobre esse tipo de peça extravagante, alegre, apenas para diversão, que o faz parecer um pouco mais autêntico?”

Bem, sim, mas se tal e tal instante acontecer no mundo de forma imprevisível e inesperada, e então eles voltarem e olharem para aquele tweet e ele fora do contexto mudar o significado das coisas, esse tipo de tweet alegre tem um efeito significativo. ramificações para o Primeiro-Ministro e os partidos políticos.

Portanto, há boas razões para haver freios e contrapesos nesse tipo de social.

Gato : Sim, idiotas, sinto a ansiedade de pensar algo de dentro para fora e de trás para frente porque, como vocês dizem, para a melhor das pessoas, às vezes as pessoas twittam coisas e depois envelhecem como leite azedo, como dizem. Então, quando eles têm ramificações tão grandes, isso deve ter sido um pouco estressante.

Mas estou interessado, Matt, porque, obviamente, isso por si só seria uma carreira incrível, mas esta é apenas a ponta do iceberg. Como você passou do 10º lugar para se tornar um especialista conhecido no setor, como um informante conhecido no setor, conhecido pelas plataformas, sendo convidado para a sede de todas as diferentes plataformas de mídia social? Como você entrou nesse tipo de perfil pessoal?

Matt : Em termos da próxima etapa a partir daí, entrei em contato com o CEO da The Next Web e ele me conhecia por seguir minha conta no Twitter e as coisas do governo que eu estava fazendo e disse: “Você quer vir e dar uma olhada, um cargo em Amsterdã por ser diretor social da The Next Web?”

E o site de notícias The Next Web of technology, um pouco como TechCrunch e The Verge. E teve um evento para 3.000 pessoas na época, em 2013, que acontece todos os anos durante um dia.

E eu disse: “Então o que você quer que eu faça?” “Bem, basta dar-nos uma estratégia de mídia social, descobrir o que podemos fazer para ampliar a distribuição do nosso conteúdo de notícias e elaborar uma estratégia para os nossos eventos em Amsterdã.”

Então, eu aceitei o trabalho, as duas primeiras coisas que fiz foi uma, ter uma reunião com o CEO e cofundador da empresa, e ele fez tudo não pedir permissão, meio que pedir perdão. E eu disse: “Bom, quais são os limites porque vim do governo aqui, não posso fazer muitas coisas na minha antiga função”.

Ele disse: “Bem, coloque desta forma, Matt, se você apenas twittar até o ponto em que nos leva a ser intimados para comparecer ao tribunal por alguma coisa, esse é o ponto para parar, esse é o seu limite. Então, faça o que achar melhor, nós confiamos em você.” O que foi engraçado, mas também bastante fortalecedor para ter esse nível de controle e autonomia.

Mas em termos da questão de como fiquei conhecido depois disso, acho que foi por algumas coisas. Reconheci isso quando fui a eventos onde fiz atividades sociais - porque tivemos um evento em Nova York e um evento em São Paulo e alguns outros lugares. Eu iria com a equipe, viajaria com a equipe para gerenciar as redes sociais localmente durante aquelas duas semanas.

E antes de chegar a Nova York (todos os anos fazíamos o evento durante três ou quatro anos), eu encontrava as empresas que eram mais interessantes para mim, que eram como Wall Street Journal, Nações Unidas, NBC, todas essas outras marcas .

E eu descobriria quem era seu gerente de mídia social no LinkedIn, que morava em Nova York e era sênior. Eu então enviaria uma mensagem para eles dizendo quem eu era, o que faço e se poderia ir ao seu local de trabalho e conhecê-lo, seria ótimo tomar um café.

A maioria deles não me conhecia, alguns deles sim. E acho que durante cerca de três anos consecutivos, fui a algumas das maiores organizações do mundo para conversar com elas sobre sua equipe social e o que elas faziam.

Então, isso foi uma coisa que eu fiz. A outra coisa que fiz foi reconhecer que as pessoas ficam fascinadas por todas as informações quando você abre um aplicativo como o Facebook e surge um balão dizendo “novo recurso” e você pensa: “Ah, isso é uma coisa nova”. .”

Então, eu faria uma captura de tela, tweetaria e diria que tenho esse novo recurso. E as pessoas diziam: “Oh, isso é muito legal, como você conseguiu isso?” E isso praticava snowboard para que as pessoas quisessem mais, então continuei praticando.

E então eu rapidamente percebi que se eu twittasse capturas de tela ou algo assim, esses tweets seriam colocados em artigos para o BuzzFeed ou TechCrunch ou qualquer outra coisa.

E eu simplesmente sentei lá e pensei: “Isso é marketing gratuito e fácil, se eu apenas twittar coisas para todos os outros e eles colocarem isso em todos esses artigos e isso for divulgado em todo o mundo rapidamente, Matt Navarro é o nome, e o que eu fazer vai se tornar conhecido rapidamente” e assim foi.

E então, quando cheguei ao fim daquela transição de carreira no The Next Web, e tinha talvez 15, 20.000 seguidores no Twitter apenas por fazer isso, recebi um pedido da mídia para aparecer no noticiário da BBC, o que nossa equipe não fez. não quero fazer.

Então, eu disse: “Bem, irei à BBC News e falarei sobre redes sociais, se você não quiser”. Depois que eu fizesse um desses, a Sky News, a CNN e outros, seus produtores veriam porque estão todos observando uns aos outros e veriam se é um bom convidado que eles podem trazer para o programa.

E então, uma vez que eles colocam você em seu livrinho preto de potenciais convidados, eles tendem a continuar ligando se você estiver fazendo um bom trabalho. Então, essas foram algumas das coisas principais.

E então, finalmente, no último ano antes de deixar o The Next Web, fui a muitas conferências de mídia social como South by Southwest e fui ao Web Summit e outros, e via as mesmas pessoas que sempre vejo no esses eventos, mas eu meio que os encurralava tomando uma bebida à noite e dizia: “Estou saindo do The Next Web e é isso que estou pensando em fazer. Você acha que é uma boa ideia? E eu pareceria entediado com eles sobre o que fazer.

Gato : Eu me pergunto se você está sendo um pouco modesto sobre como começou apenas a twittar sobre os novos recursos.

À medida que seu perfil cresceu, seu acesso a essas informações cresceu? Porque eu sei com certeza que você tem algumas histórias absolutamente malucas. Há um que, quando conversamos antes, talvez você pudesse compartilhar a história de quando estava no Twitter?

Matt : Sim.

Gato : Este é brilhante.

Matt : Acho que você está certo no sentido de que, à medida que eu fazia mais tweets e postava mais sobre isso, também comecei a me conectar com pessoas que eram super legais, boas em codificação e compreensão de HTML e JavaScript, e todo esse tipo de coisas das quais ainda não tenho a menor ideia.

E eles me ajudaram a descobrir detalhes do código, que é o que muitas pessoas fazem agora. Na época, ninguém estava fazendo isso.

E então, eles me davam informações sobre o que estavam encontrando no código, e então eu vazava e postava. E houve um incidente que eu me lembro, uma história antes de eu mencionar a coisa do Twitter, foi que um amigo me deu detalhes sobre o Instagram TV, e eles conseguiram capturar através de seus meios, as capturas de tela, as imagens, todas as especificações para IGTV e tudo mais sobre o lançamento.

E então, eu simplesmente peguei a informação, postei, não me importei com isso e, mais tarde naquele dia ou no dia seguinte, ela foi lançada oficialmente, mas eu tinha um dia de vantagem sobre eles.

Então, conheci a Diretora de Comunicação do Instagram para a Europa alguns anos depois e perguntei a ela sobre esse incidente e ela disse: “Sim, você percebeu que destruiu totalmente seis meses de planejamento de comunicação, campanha e planejamento estratégico sobre como estávamos? vai fazer o lançamento. Você vazou 24 horas antes e isso matou completamente nossa coisa.

Então, meu relacionamento com plataformas como Instagram, Twitter e Facebook, inicialmente eles não tinham muita certeza, e ainda não acho que eles saibam realmente como ter uma relação de trabalho comigo porque não sou jornalista.

Não sou o tipo de pessoa que é puro influenciador de criadores. E não sou apenas consultor ou palestrante em eventos, meio que faço de tudo um pouco. Então, eles nunca sabem com quem me tratar.

Então, houve um incidente quando fui para South By e recebi um e-mail e ele apareceu e era de alguém sênior na Meta ou como era então, o Facebook dizendo: “Oh, vemos que você está em South By, adoraríamos encontrá-lo para uma bebida. Você gostaria de vir para a festa privada do evento de lançamento do Messenger neste bar? E eu pensei, “Sim, parece bom, vou junto, parece bom”.

Então, fiquei um pouco curioso para saber como eles sabiam que eu estava lá. Acho que não twittei sobre isso, o que é um pouco vago.

Então, cheguei à frente deste cubo de festa e dei meu nome a eles e disse: “Matt Navarra”. E ele disse: “Desculpe, Matt Navarra, certo? Você pode apenas esperar aí? E eu disse, “Sim, claro”.

E aí apareceu essa mulher, ela me puxou na frente de umas seis pessoas, até hoje não sei quem eram. E esse cara apenas olhou para mim, se inclinou e disse: “Então, quem está lhe contando essa informação? De onde você está tirando isso?

E eu pensei, “O quê?” E pensei: “Tenho que contar a ele agora? Eles vão me colocar em uma van e me matar?” Eu não sabia dizer, não tive a sensação de ler o tom de sua voz, e então ele simplesmente fez uma pausa, como se parecesse uma eternidade. E então ele apenas disse: “Só estou brincando, só estou brincando”. Eu estava tipo, “Tudo bem, tudo bem”.

Foi como um momento em que me lembrei de que eles veem o que eu faço e estão todos assistindo.

Mas naquele mesmo ano South By foi um ano engraçado porque cerca de duas horas depois daquela reunião do Meta, recebi um convite para a festa privada no Twitter. E para quem for ao South By, saberá que suas marcas têm todas essas ativações e festas privadas, e o Twitter tinha sua própria marca no Twitter.

E cheguei lá e, a essa altura, já tinha bebido bastante, eu acho. E esse cara ficou ao meu lado e disse: “Você é Matt Navarra, não é?” E eu disse, “Sim”.

E ele disse: “Tenho algumas informações que você deseja saber”. E eu disse: “Sim, o que é isso então?” E ele disse: “Oh, eu sei sobre o botão de edição, botão de edição de tweet”. O que em 2017 ou 16 a conversa aconteceu não era obviamente uma coisa. E todo mundo estava especulando se algum dia nos dariam um botão para editar tweet.

E eu fiz algumas perguntas a ele, ele me mostrou algumas informações em seu telefone, e eu rapidamente pensei: “Isso é legítimo”. E me mostrou alguns modelos internos do botão de edição de tweet e algumas informações sobre no que eles estão trabalhando.

Então, eu apenas faço o que normalmente faço. Eu estava sentado na festa do Twitter twittando sobre um novo recurso que o Twitter não queria que ninguém soubesse.

E então compartilhei tudo e, em cerca de cinco minutos, meu telefone começou a tocar. E eu atendi e era um celular americano e dizia: “Olá, é Matt Navarra?” Eu disse: “Sim, é”. “Você está twittando sobre o Twitter da festa do Twitter? Sou o chefe de comunicação do Twitter.”

E eu disse, “Sim”. 'Onde você está?' E eu pensei, “Em algum lugar da sua festa”. E ela disse: “Acho que deveríamos tomar uma bebida, venha me conhecer. Estou no bar deste lugar.

Então, caminhei timidamente até essa mulher que era responsável pela comunicação da equipe, e ela ficou bem tranquila, pelo que me lembro, e compartilhou uma bebida e então fez um acordo de que eles me dariam algumas informações antes de revelar publicamente se eu concordasse em não compartilhar mais informações sobre o botão editar tweet.

O relacionamento é complicado. Entro nos escritórios das plataformas e converso com as equipes ou elas me contam coisas, e a maioria delas me enviam todos os embargos de imprensa ou me passam informações, dizendo: “Você pode querer saber disso, se você quiser compartilhar com as pessoas, a escolha é sua.”

É como vazar seletivamente e deixar em aberto. Esse não é um evento incomum na minha caixa de entrada.

Gato : É realmente interessante porque sinto que quando você conta essas histórias em que as pessoas estão convocando você para mesas privadas ou o chefe de comunicação está ligando para você, tipo, “O que está acontecendo, Matt?”

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Isso, não sei, provoca um pouco de ansiedade em mim, mas você tem um bom relacionamento com essas plataformas e estou interessado, você é famoso, sinto que pode ser um dos primeiros uma espécie de sucesso sobre você quando pesquisamos você no Google. O Twitter assumiu o controle de sua conta há alguns anos e, pelo que sei, acho que esse é o único incidente em que isso realmente aconteceu.

Então, talvez você pudesse nos contar como isso aconteceu?

Matt : Sim, esse foi outro estranho. Eu parecia ter uma carreira repleta de histórias estranhas, bizarras e distorcidas relacionadas ao social.

Não me lembro em que ano foi, mas acho que alguém da minha família pode ter morrido naquela época ou algo não estava bem naquela época. E decidi que uma das poucas ocasiões em que me afastei do Twitter porque era um usuário frenético do Twitter, escurecer de repente teria sido um pouco estranho.

Então, eu twitei dizendo algo como: “Eu estaria me afastando da minha conta por um curto período, devido às coisas que estão acontecendo na minha vida, mas se alguém quiser fazer uso da minha conta…”

Novamente, é assim que eu sou. Em vez de apenas dizer que não vou usar o Twitter por um tempo, pensei: bem, minha conta tem muitos seguidores, e uma instituição de caridade, uma empresa ou alguém que queira mais experiência no gerenciamento de uma conta maior poderia ter minha conta e faça algo com ele, e eu ficaria feliz em dar-lhes acesso a ele. Não tenho nada a esconder.

Então, publiquei um tweet dizendo que se alguém quiser possuí-lo, gerenciá-lo um pouco e usá-lo para algo útil, sensato, que não foi o que acabou acontecendo, faça-o.

E então recebi um DM da conta @Twitter dizendo: “Isso é sério com um link para o tweet?” E eu disse: “Sim”. E eles responderam, disseram: “Nós faríamos isso. E eu disse, “Tudo bem então”.

Então houve um momento de nervosismo em que entreguei meu código de autenticação de dois fatores em um DM ao Twitter para que eles pudessem fazer login na minha conta. Devo dizer que excluí a maioria, senão todas as mensagens diretas confidenciais entre mim e outras plataformas, executivos de outras plataformas, celebridades com quem tenho trabalhado nas redes sociais. Todas essas coisas foram removidas para que eles não pudessem ver.

E eles então, por 24 horas ou um curto período, fizeram um anúncio em sua conta no Twitter, e depois na minha, dizendo que haviam assumido o controle, e tentaram zombar do que eu costumava twittar.

Número 22 anjo amor

Então, eles divulgavam coisas dizendo: “Notícias de última hora, o Instagram é apenas um lar para os melhores tweets”. Há alguns muito engraçados que se saíram muito bem, fizeram tudo isso, e eu achei isso muito legal. E as pessoas acharam interessante. Acho que adicionei de memória cerca de 8 a 10.000 novos seguidores naquelas poucas horas em que eles fizeram isso.

E então o TechCrunch decidiu que eles pensavam que isso era um risco à privacidade de dados e quão irresponsável e inapropriado era para uma grande empresa de tecnologia se infiltrar em outras contas, mesmo que a permissão fosse concedida aos seus DMs sem que as pessoas que enviaram os DMs de Matt Navarra fossem aprovadas. O fato de eles estarem vendo essas mensagens, mas é claro, eu sabia que as excluí.

Então, causou um pouco de polêmica, mas acho que o ataque do TechCrunch foi mais no Twitter do que em mim. E, claro, para as pessoas que eram geeks e gerentes de mídia social dizem: “Isso é incrível, isso é tão divertido”. Esse foi outro momento bizarro entre muitos que tive em meu tempo nas redes sociais.

Gato : Sim. E quero dizer, não pretendo apenas continuar tentando arrancar de você todas essas histórias bizarras, mas é seguro dizer que há um pouco de desentendimento entre você e Mark Zuckerberg? Qual é a história aí? Novamente, que frase a dizer.

Matt : Então, ao longo dos anos, meu nome deve ter aparecido na frente dele algumas vezes e eu sei disso porque, por exemplo, quando eu estava no The Next Web, quando eles lançaram o Facebook Live pela primeira vez, Mark estava fazendo muitos shows em Mark Zuckerberg, e eram pessoas como Andrew Bosworth e o resto da equipe falando sobre o Facebook.

E então, em alguns deles, eu adicionava um comentário e minha conta era verificada na hora, então subia um pouco ao topo. E há videoclipes dessas vidas em que Mark Zuckerberg diz: “Matt Navarra perguntando blá, blá, blá, blá, blá, blá”.

E algumas vezes isso aconteceu e acho que provavelmente uma boa dúzia de vezes em suas postagens onde comentei suas postagens, ele respondeu diretamente e se envolveu e outras coisas.

Mas em termos de um incidente específico, acho que eu estava voando para Nova York para fazer a conferência The Next Web, e minha irmã mora no Canadá e ela sabia que eu estaria mais perto de onde ela estava no Canadá, e nós iríamos para encontro.

E assim, pouco antes de partirmos de Londres, havia uma grande história sobre como o Facebook mudou o resultado das eleições com Donald Trump e como isso foi ruim, e o papel do Facebook em tudo isso.

E então, acho que Mark Zuckerberg teria postado algo dizendo que o Facebook não fez isso e que não foi culpa deles, e alguma evidência para sugerir por que não foi esse tipo de coisa.

E eu comentei dizendo que isso era uma besteira, e que eles têm uma responsabilidade, e que teriam algum nível de influência sobre isso, e que é ridículo pensar que não o fizeram ou algo nesse sentido.

Então cheguei em Nova York e pousei, liguei meu telefone, meu telefone estava explodindo. Estava ficando louco. E então minha irmã ligou e disse: “Oh, veja se você já está na América”. E eu disse: “Bem, acabei de chegar”. Ela disse: “Bem, eu vi você, você fez alguma TV enquanto estava lá? Você estava na TV esta manhã, realmente estava, aqui está um link.

Gato : Oh meu Deus.

Matt : E então houve esta história, acho que foi o Breakfast Show nos EUA, dizendo: “Mark Zuckerberg disse isso, mas um usuário do Facebook discordou de Mark Zuckerberg e disse…”

E eles tinham esta foto da minha conta e então o que eu disse, e dizia: “Mas Mark Zuckerberg argumentou dizendo que Matt estava errado porque blá, blá, blá, blá, blá”. E foi simplesmente uma coisa toda.

Então, sim, mas não acho que seja nenhum problema, porque fiz um podcast sobre o material do Geek Out e tínhamos quem agora é o número dois no Facebook, Andrew Bosworth, e ele me disse: “Você deveria aparecer se da próxima vez você estiver na vizinhança.

Gato : Nossa, que história tão maluca. Deve ter sido uma experiência surreal descer e sua irmã lhe contar que você apareceu no Breakfast TV.

Matt : Louco.

Gato : Então, Matt, você mencionou Geek Out, que obviamente é uma grande parte de você e de sua marca e pelo que você é conhecido. Mas para quem talvez não saiba o que é Geek Out, você pode nos contar um pouco sobre isso?

Matt : Então, Geek Out saiu do The Next Web e seguiu carreira solo. Eu tinha um grupo no Facebook que planejei criar e fazer algo com o The Next Web, mas ele nunca foi usado. Estava meio adormecido e nada estava acontecendo.

Então, reiniciei o grupo e criei um grupo chamado Geek Out. E era realmente apenas um lugar onde pensei que poderia compartilhar notícias, as pessoas poderiam discutir o que estava acontecendo, em vez de apenas no Twitter, onde parecia que era eu apenas fazendo a curadoria das notícias, sem muita discussão. Achei que este seria um lugar para as pessoas fazerem esse tipo de envolvimento e discussão.

E isso agora é cerca de 35.000 membros naquela comunidade gratuita. Mas por trás disso, pensei: “Você tweeta bastante sobre todas essas coisas, mas é difícil ficar por dentro de tudo, você poderia juntar tudo?”

Então, pensei, bem, poderia fazer isso em boletim informativo porque todo mundo começou a fazer boletins informativos há cerca de três ou quatro anos. Então comecei a fazer isso e ao mesmo tempo pensei, bom, vou lançar a ideia dos podcasts.

Então, algumas notícias, um pouco de bate-papo com pessoas do setor e um boletim informativo que resumiu, reuniu tudo em um só lugar, sem intenção de se tornar algo mais do que uma experiência de aprendizado útil para mim, e talvez fosse outra forma de aumentar um pouco minhas auditorias, mas além disso, essa era minha única ambição.

Mas isso meio que cresceu porque alguns DMs entraram em minhas contas, dizendo: “Acabei de ver seu tweet dizendo que você vai lançar um boletim informativo. Sou de Khoros, Spredfast (era a empresa na época), patrocinaríamos seu boletim informativo. Quanto você quer de patrocínio?

E então acho que o Pinterest me enviou um DM e disse: “Ah, adoraríamos patrocinar o podcast, você gostaria de fazer isso?”

E isso estava começando a me tornar um freelancer, eu não tinha ideia do que daria um bom bloco de anúncios em um boletim informativo. Quanto você deve cobrar por um bloco de anúncios? O que devo oferecer como pacote de patrocínio e qual deve ser a duração do podcast, e deve haver anúncios dentro do podcast? E que marca seria necessária?

Então, eu não tinha respostas para essas perguntas e nenhuma experiência em fazer isso. Então, eu estava ligando para o Pinterest e eles dizendo: “Gostamos da ideia de fazer um podcast com você. Você está chamando isso de Social Media Geek Out, mas não somos uma empresa de mídia social, então podemos chamá-lo de Matt Navarra’s Geek Out?

Eu me senti tão arrepiado, me senti tão desconfortável na minha própria pele com o conceito do meu nome estar no título. Eles me disseram: “Em primeiro lugar, quanto você quer fazer no podcast e quantos episódios você faria?”

E eu estava fora do microfone para meus colegas dizendo: “Devemos fazer 6, 45 minutos?” “Bem, seis episódios, 45 minutos.” E então eles dizem: “Ofereceremos £ 10.000”. E eu pensei, “Sim, isso funciona para nós, 10.000”.

E então eles dizem: “Podemos mudar o nome?” Eu disse: “Bem, você pode mudar o nome, mas isso afetará a marca futura de outras coisas”. E eles disseram: “Bem, se lhe oferecermos mais dinheiro, você estaria disposto a mudar isso então?”

E então minha moral foi completamente jogada fora e eu pensei: “Ok, posso mudar o nome”. E eles dizem: “Bem, quanto você gostaria?”

Então, eu pensei, de novo, “Oh, só um segundo, desculpe, bem, quanto queremos? Quanto queremos? 20.000, queremos 20.000 para fazer a mudança de nome.” Eles disseram: “Sim, tudo bem”. Eu pensei, “Oh, deveríamos ter pedido mais”.

Então, essa foi a extensão do meu tipo de negociação e da minha capacidade de entender o que fazer. E, como o boletim informativo, eu literalmente olhei cerca de 10 boletins informativos, vi onde eles estavam colocando anúncios no boletim informativo e como eles os faziam parecer, procurei para ver que tipo de preço as pessoas estavam cobrando por um boletim informativo e então evoluiu ao longo do tempo.

Tudo foi inventado à medida que eu ia lendo um pouco e verificando o que os outros estavam fazendo. E então, se não estivéssemos interessando as pessoas ou atraindo patrocinadores e coisas assim, nós ajustaríamos isso.

Então, agora, tornou-se uma coisa maior. É o tipo de pessoa do consultor palestrante Matt Navarra que entra em empresas e marcas e fala sobre redes sociais.

E há a outra parte, que é o tipo de grupo do Facebook, a comunidade do WhatsApp, o boletim informativo Geek Out, que é o Ying e o Yang ou a personalidade Jewel minha e do Geek Out.

Gato : Isso é incrível, e deve ter parecido arriscado sair por conta própria. Sinto que qualquer pessoa que passa de um cargo assalariado para um consultor freelancer é sempre estressante.

E é interessante, respeito sua honestidade ao falar sobre como tentar navegar pelos preços, mas quais foram os maiores desafios que você encontrou para fazer isso? Obviamente, acabou bem, mas tenho certeza de que também foi uma espécie de montanha-russa.

Matt : Sim, acho que algumas das coisas mais difíceis de passar de um cargo assalariado remunerado como gerente de mídia social ou chefe de redes sociais ou qualquer outra coisa, e passar a ser freelancer, tive os mesmos medos que a maioria das pessoas com quem converso e que são agora estou pensando em fazer isso, ou seja, estou acostumado com a segurança de ter uma renda regular, que é a óbvia. E vou conseguir algum trabalho? As pessoas me encontrarão e serei capaz de lidar com a administração do meu próprio negócio?

Acho que esses tendem a ser os três grandes e os que eu mais temia. E eu estava muito apavorado, mas acho que fiquei meio encurralado porque o cargo na The Next Web significava que eu havia alcançado o topo da árvore naquela empresa, e o salário…

Acho que na época, para ser sincero, eu estava ganhando no The Next Web, era o chefe de redes sociais e saí com £ 70.000 na época, em 2017, 2018. E também tinha ações na empresa.

Então, foi muito assustador deixar isso, mas tive muita sorte por ter feito as partes da TV e feito isso no Twitter e tive algumas coisas pelas quais as pessoas me encontraram e conheci muitas de pessoas na indústria.

E eu sondei muitas pessoas, então, quando dei o salto, fiquei agradavelmente surpreso ao ver que havia muito interesse em eu fazer coisas com essas empresas e falar em eventos e fazer mais coisas na mídia.

Acho que a outra coisa que foi desafiadora, que sei que ainda não abordamos, mas acho que um aspecto do motivo pelo qual acho que me dei bem em ser um solopreneur sozinho é meu TDAH.

Eu não percebi até 2008, 2009, eu tinha uns seis empregos, irritava todos os gerentes, estava saindo do trabalho com ansiedade e depressão leve porque não conseguia entender por que não conseguia fazer certas coisas e por que todo mundo me odiava no trabalho.

E então, o processo de descobrir que poderia muito bem ser TDAH, TDAH adulto e passou pela avaliação. E então, eles sempre dizem que para as pessoas com TDAH, muitas vezes é uma decisão que elas tomam ser empreendedores, mas é complicada porque gerenciar um negócio quando sua condição é falta de organização e foco, você pensaria que isso poderia ser a pior coisa.

Mas se você pensar nisso no sentido de ser capaz de controlar que trabalho você escolhe fazer ou não, ser capaz de escolher como você faz seu trabalho e onde você faz seu trabalho, então isso ajuda.

E percebi que este é o mundo muito mais adequado para alguém como eu, com minha configuração específica de TDAH, e funcionou muito bem. Muitas pessoas com TDAH têm uma doença muito grave e na verdade obtêm mais desvantagens e menos benefícios, mas para mim, sinto que tenho muitos dos superpoderes do TDAH, que ele oferece e sou incapaz de gerenciar muitos das desvantagens.

Bem, e acho que muitas das empresas com as quais trabalho são muito indulgentes. Costumo dizer a empresas como o Google, com as quais trabalhei no passado, e elas me pedem para fazer um trabalho de consultoria e eu digo: “Olha, não vou produzir um documento de estratégia brilhante. Darei a você o que você deseja de mim, mas farei isso em várias chamadas pessoais ou gravadas do Zoom, e você poderá gravar tudo. Você pode me fazer quantas perguntas quiser.

“Mas o mais importante é que você quer o que está aqui e se importa que esteja em um documento, o que eu acharia muito difícil de reunir por causa do déficit de habilidades do TDAH.”

E na maioria das vezes agora, acho que tenho sorte por causa do lugar que alcancei em minha carreira, onde a maioria das empresas com as quais trabalho diz: “Tudo bem para nós, só queremos as informações que você tem e a experiência você tem. Não nos importamos se não estiver em um documento.” Então, isso é uma sorte.

Gato : Isso é incrível e acho que a sociedade em geral parece estar um pouco mais aberta para reconhecer, se não totalmente, apreciar perfis mais neurotípicos. E certamente penso dentro do social.

Obviamente, definitivamente não sou um especialista médico, mas acho que você vê muitas pessoas que realmente têm diagnóstico de TDAH nas indústrias criativas e sociais. Você mesmo percebeu isso?

Matt : Eu diria na minha experiência profissional de trabalho social há 20 anos e com alguém que tem neurodiversidade... com TDAH que alguns dos, senão a maioria dos melhores gestores ou profissionais de mídia social com quem trabalhei acabaram sendo pessoas que descobri mais tarde que tenho TDAH.

Acho que não é coincidência que haja muitas pessoas que trabalham em funções de gerenciamento de mídia social com TDAH ou neurodiversidades semelhantes. Acho que o trabalho se presta a ajudá-los a explorar o que há de bom no TDAH de várias maneiras, ou as coisas que eles podem fazer melhor do que outras pessoas por causa do TDAH em termos de multitarefa, saltar de coisas diferentes, ser capaz de ser super apaixonados por certos aspectos do trabalho e pelo ritmo frenético com que trabalham nesse tipo de função.

Há igualmente partes do trabalho social que você acha que são muito difíceis para as pessoas com TDAH e isso também é verdade, mas acho que seria ingênuo dizer que o TDAH é uma coisa ótima porque é um pesadelo absoluto.

Mas acho que os empregadores geralmente apoiam muito mais isso, e algo que deveria ser comemorado de algumas maneiras. E eu acho que é por isso que as pessoas que estão ouvindo isso e têm alguém que descobriram que pode ter TDAH e você queria recrutá-lo para uma função nas redes sociais, provavelmente encontrou uma joia.

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E eles deveriam procurar alguns desses gerentes de mídia social talentosos, porque isso não deveria ser um sinal de alerta, deveria ser um venha e me pegue, na verdade.

Gato : Eu absolutamente amo isso, muito obrigado, Matt, por essas respostas. E honestamente, muito obrigado pela nossa conversa de hoje. Sinto que poderia conversar genuinamente com você por horas e horas e horas e que apenas arranhamos a superfície.

Mas eu realmente quero agradecer a você por dedicar seu tempo hoje. Então, muito obrigado.

Matt : Foi um prazer estar aqui. Obrigado por me receber.

[Música, tocando]

Gato : Você tem ouvido Social Creatures with Me, Cat Anderson. Muito obrigado a Matt Navarra por se juntar a mim hoje. E se quiser saber mais sobre Geek Out, confira o link na descrição deste episódio.

E, claro, um agradecimento especial ao Sprout Social por tornar este podcast possível.

Se você gostou desse episódio, avise-nos nas redes sociais do Sprout Social e não se esqueça de se inscrever. Obrigado novamente por nos ouvir e nos veremos novamente em duas semanas.

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